Hej med jer
Jeg har nu prøvet at læse de sidste mange indlæg siden sidst jeg var på studmed (undskyld, men jeg har ikke så meget tid til internet i øjeblikket!) og skal nok prøve at svare så godt jeg kan. Jeg synes det er en super-vigtig diskussion, og derfor er jeg glad for at der er nogen der er interesseret i at sætte sig ind i de forskellige problematikker omkring pension! Forresten, hvis jeg glemmer at svare på noget, er det en fejl, og ikke fordi jeg ignorerer spørgsmålet. Og jeg undskylder allerede nu at det nok bliver et langt indlæg. 
For god ordensskyld: LPK = Lægernes Pensionskasse
Pernole skrev: Men jeg undrer mig stadig over, hvorfor der ikke i et eneste af indlæggene fra fortalerne af overenskomsten er kommet en tilbagemelding på de mange kommentarer om, hvordan man står stillet, hvis man ikke tager så mange vagter…?
Undskyld! Det var ikke noget jeg med vilje undladt
Mht. de personer der kun tager nogle få vagter: Det mener jeg vil vise sig via urafstemningen. Det kan være der er nogle som ikke tager så mange vagter, men som gerne vil betale ca. 24 kr per måned for at stå på ventelisten til LPK’s boliger. Derfor vil jeg ikke sige hvad der er bedre eller værre for de der ikke tager ret mange vagter. Det må de fortælle ved at sætte deres stemme.
Desuden er der meget forskel imellem at tage sine gennemsnitlige to vagter som udenbys 12-timers nattevagter eller 8-timers indenbys hverdags-dagvagter, så bare fordi man kun tager nogle få vagter, betyder ikke at man ikke tjener en del alligevel…
Det vigtigste (synes jeg) er, at FADL, både under urafstemningen og når den kender til udfaldet af urafstemningen, informerer om hvad pensionsordningen indebærer, så medlemmerne selv kan bestemme om, hvordan de vil forholde sig til det.
Vest skrev: Men er det ikke muligt selv at administere sin pensionsoparing, f.eks. gennem sin bank…??? Efter at have undersøgt markedet ved jeg, at man kan få langt bedre forhold en det LPK tilbyder…
Tja, det kan du godt, men det er en anden pension. De kan ikke direkte sammenlignes, da der er forskellige vilkår. Den som LPK tilbyder – og som lægerne har – er en ratepension der udbetales livsvarigt (hedder skattekode 1), mens dem du kan få i en bank er enten en ratepension på 10 år med senest udbetaling ved 85 år (skattekode 2) eller også en kapitalpension (skattekode 3).
De er lidt svære at sammenligne pga. forskellige regler og rammer omkring dem, men jeg prøver lige at fortælle lidt for at give lidt en overblik over de ting vi har gjort vores bedst at sætte os ind i.
-
Dels er der – som skattekoderne henviser til – forskellige skatteregler. Hvis du sætter pengene ind på en ratepension, er det hele fradragsberettiget, mens du ”kun” kan indbetale op til 43.000 kr. skattefrit per år ind på en kapitalpension. Desuden skal man betale 40% i skat når man bliver pensionist hvis man har sparet op i en kapitalpension mens man skal betale almindelige indkomstskat af en ratepension. Der er også forskel på hvilken slags fradrag man får – kapitalpension giver ikke fradrag fra topskat. Det er vist ikke så væsentligt for lægestuderende, men er måske væsentligt at tænke over når du bliver læge og fortsat vil investere penge i sin pensionsordning.
-
LPK’s pension er en gruppeforsikring, så vores gruppe skal hvile i sig selv, og administration deles kun imellem os og sættes op eller ned afhængig af hvor dyrt vi er som gruppe. Det er noget Finansstyrelsen holder øje med, så LPK (eller anden pensionsselskab for den sags skyld) har ikke mulighed for at dreje op og ned efter forgodtbefindende. Der er nogle andre regler der gælder for ikke-gruppe-pensioner.
-
LPK’s pension fortsætter når man bliver læge uden at det koster at flytte den, mens hvis du investerer i banken, vil du komme til at betale administrationsomkostninger to steder. Det plejer nemlig ikke at kunne betale sig at flytte pensionsopsparinger – og faktisk mener jeg at vi fik at vide at man ikke kan flytte penge fra en almindelige 10-års ratepension eller en kapitalpension over til en livsvarigt ratepension, men kun den anden vej.
-
Hvis du sparer op som studerende, får du større udbetalinger end ellers – dette mærkes tydeligst hvis du tidligt i din karriere får brug for udbetaling af invalidforsikring eller din ægtefælle/samlever(?) får brug for ægtefællepension ved din død. Forhåbentlig ikke noget nogen af os oplever, men alligevel væsentligt.
FADL regner med at arbejde for – og mener det er realistisk! – at vi får mange af de samme vilkår som læger har. Vi bliver jo en hel del medlemmer i LPK, og vi er kommende kollegaer om meget få år.
Derfor er ikke sådan at vi bare sidder tilbage og accepterer de vilkår der er blevet forhandlet ved denne overenskomst, men vi har jo mulighed for dels at forhandle større indbetalinger hver 3. år ifm. overenskomsterne og har løbende mulighed for at forhandle aftaler om andre tilbud igennem pensionskassen, herunder invaliditetsforsikring, livsforsikring, at komme til at stå på lige fod med lægerne i boligkøen – eller hvad medlemmerne nu ellers ønsker at vi arbejder for af fordele.
Ifm. en arbejdsgiverbetalt overenskomst er det også muligt at lægge mere til side end den minimum procent og på den måde undgå at have to forskellige pensionsopsparinger med to administrationsgebyrer.
Det skal vist skrives ind i overenskomsten at man har mulighed for at vælge at arbejdsgiveren tager en større procent til side. Jeg er jer desværre svar skyldig om dette er blevet skrevet ind i denne overenskomst, men det er da noget vi kan spørge sekretariatet om.
[i]Vest skrev: Hvis man vælger senere at arbejde uden for den offentlige sektor og således ikke er omfattet af lægernes pensionskasse vil man stå med en meget lille pension i Lægernes pensionskasse, som man kan vælge at få udbetalt mod gebyr og 60% i skat… Alternativt kan man vælge at få tilsendt en oversigt en gang om året som informerer om, hvordan opparingen langsomt bliver spist op af de 288 kroner årligt i gebyr…
Jeg har selv under gymnasietiden arbejdet i et supermarked, hvor jeg havde en tvungen pensionsoparing… Jeg havde sammenlagt indbetalt over 5000 kroner, men hvert år skulle jeg betale omkring 500 kroner i gebyr, så saldoen blev bare mindre og mindre for hvert år der gik.
Jeg valgte så at opsige kontoen og blev mødt med krav om gebyrer og strafskat på 60%, men til sidst fik jeg da tilsendt en check på 1200 kroner…
Principielt synes jeg ideen om pension er udemærket, men står man tilbage med en masse klat-pensioner hist op pist går det hele til gebyrer… [/i]
Helt enig!!! Jeg har selv oplevet det samme, og har derfor selv haft det som krav at det skulle være gebyrfrit at flytte sine penge over til LPK når man blev læge for at jeg ville stemme for.
Derfor var vi jo ikke særlig interessante for andre pensionsselskaber – de kunne kun få os i nogle få år i studiejobs og kunne ikke tage en stor administrationsgebyr når vi ville flytte pensionen over til LPK og kunne heller ikke blive ved med at ”spise” resten med gebyrer.
Og vi stillede krav om at det skulle være en gruppeforsikring, hvilket betyder at vi skal administrationsmæssigt hvile i os selv, og derfor var der heller ikke så store muligheder for at tjene penge på os.
Derimod er det helt logisk at vi som lægestuderende kommer til at ligge i LPK. Selvfølgelig vil der altid være nogle få som ikke kommer til at opspare i LPK, men et kæmpe flertal kommer til at gøre det.
Af de der starter på medicin, er der ca. 80-85% der bliver færdig. Af de der bliver færdig, bliver ca. 85% af disse speciallæger. Dvs. der er mindst 68-72% af de mulige medlemmer af FADL som kommer til at få indbetalinger på deres konto i en lang række år (og endnu flere der i hvert fald får indbetalinger ifm. turnus selv hvis de ikke arbejder videre inden for det offentlige bagefter).
Vest skrev: Er der evt. mulighed for, at man selv kan administere sin pensionsordning…??
Oprettede man selv en kapital- eller ratepension i en bank kunne man slippe for de 288 kroner i gebyr…
Tja, slippe for gebyr kan man vel aldrig. 288 kr. er jo heller ikke et fast beløb, men er det beløb det bliver sat til det første år. Det endelige gebyr beregnes fra år til år afhængig af hvor dyr vores gruppe er.
Du er altid fritstillet til at oprette en pension – de forskellige pensionsmuligheder forklares bedre lidt senere i denne skrivelse. Men når du i forvejen synes det er problematisk med ”klat”-pensioner har jeg svært ved at se hvorfor du helst vil at FADL arbejder for at lave endnu en ”klat”-pension i banken… Det er netop det FADL gerne vil hjælpe deres medlemmer undgå!
Desværre kommer det dog først til at have rigtig betydning når vi efter næste overenskomst har forhandlet et højere pensionsbidrag – det indrømmer jeg.
Men (varsel: nu kommer min egen personlige holdning) som studenterpolitiker igennem 5 år og FADL-politiker igennem 3 år er jeg blevet mere og mere bevidst om hvor heldig vi er, at der har været nogle tidligere lægestuderende der har været fremsynet nok at sikre gode vilkår for os!
Hvis ikke de havde gjort det – hvis ikke de stod sammen og strejkede og betalte kontingenter og brugt massive mængder af tid og energi på FADL og på at oprette FADLs virksomheder – ville vi slet ikke have de vilkår vi har. Alt kan nemlig ikke gøres op i kroner og ører. Det ville være ærgerligt for os hvis tidligere lægestuderende kun havde tænkt på hvad der kunne betale sig for dem, for så var FADL aldrig blevet til den forening den er i dag.
Jeg mener heller ikke at vi blindt (uden at tænke os meget grundigt om) skal smide rundt med penge i den tro at vi hjælper den næste generation af lægestuderende. Vi skal selvfølgelig tænke os godt om!
Men det synes jeg vi gør ved fx at stille krav om at pensionen skal opspares i eller overflyttes gebyrfrit til den pensionskasse som de aller-allerfleste FADL-medlemmer kommer til at spare op i alligevel når de er færdige som læger.
Personligt mener jeg at vi skylder vores fremtidige kollegaer at blive ved med at investere på forskellige måder i FADL sådan at den forbliver nutidigt og stærk og kan forblive ved med at sikre gode vilkår. Jeg mener ikke at vi kan tillade os bare at nyde de fordele uden at sikre at der også er fordele til fremtidige kollegaer – og de ting som opfattes som gode fordele ændrer sig igennem tid.
Selv mener jeg at en pensionopsparing vil være en rigtig god fordel for vores fremtidige kollegaer!
(I øvrigt vil jeg ønske at alle medlemmer kom med god ideer om hvordan FADL kan udvikles til at være en endnu bedre forening!)
[b]Ønsker du, at du allerede nu havde en arbejdsgiverbetalt, livsvarig ratepensionsordning på 13+%? En som ikke skal flyttes når du bliver læge?
Så bør du stemme ja for at sikre at dine fremtidige kollegaer får den mulighed du ville ønske du havde haft![/b]
Det er også begrænset hvad det kommer til at koste dig:
Dr. Evil skrev: Umiddelbart vil jeg dog ikke tro, at pensionsindbetalinger i henhold til forhandlingsresultatet kommer til at betyde forskellen mellem champagne og skummetmælk til frokosten i alderdommen.
Selv kigger jeg sådan på det: Umiddelbart vil jeg ikke tro, at pensionsindbetalinger i henhold til forhandlingsresultatet kommer til at betyde forskellen mellem champagne og skummetmælk til frokost i løbet af studiet – men for din kommende kollega kan de måske godt komme til at betyde forskellen mellem champagne og skummetmælk til frokost i alderdommen. :wohow:
Med venlig hilsen – og godnat! 
Jill Rachel Mains
Formand for FADLs Århus Kredsforeningen
Medlem af Hovedbestyrelsen
